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      監(jiān)管碼暫停,藥企怎么辦?蒲公英各方聲音匯總

      日期:2016/2/24

      監(jiān)管碼暫停消息一傳出,一時蒲公英論壇、蒲公英微信文章留言、蒲公英微信群、蒲公英各大QQ群等無不熱議,現將各方觀點匯總。


      了了:說停就停,藥企怎么辦?


      曾經轟轟烈烈上馬的藥品電子監(jiān)管碼,被2月20日國家局一個通知給暫停了,短短的幾行字,一時間,朋友圈的微信被這條消息給刷屏了。 

       

      藥企面臨現實問題:

       

      1、哪些品種暫停賦碼?

       

      全部品種暫停,還是部分品種暫停賦碼?較早前實施的特藥(麻精毒放)、注射劑、基藥也一起暫停嗎?

       

      公告只是說暫停執(zhí)行《關于藥品生產經營企業(yè)全面實施藥品電子監(jiān)管有關事宜的公告》(2015年第1號),而該公告是在特藥、注射劑、基藥已實施的基礎上發(fā)布的全面推廣實施藥品電子監(jiān)管的規(guī)定,按照理解,特藥(麻精毒放)、注射劑、基藥不在暫停實施之列。

       

      2、暫停是多久?一個月?一年?二年還是5年?

       

      暫停時限也是藥企關心的一個問題,如果暫停時間是5年,那么企業(yè)包材該改版就改版,賦碼、掃碼設備該變賣就變賣,否則放上幾年,估計是廢鐵一堆,一文不值了。

       

      3、倉庫一堆變碼印刷的包材怎么辦?

       

      賦碼方式,目前來講一般有幾種:機器印刷或打印好碼,手工貼;印刷廠直接變碼印刷到包裝標簽上;生產線在線通過熱轉印、激光賦碼。

       

      做為手工貼碼的企業(yè)來講,巴不得立即不賦碼,省去人工,也不存在包材損失過多的問題;

       

      作為印刷廠變碼印刷好的標簽方式賦碼的企業(yè),庫存那么多印好的監(jiān)管碼的標簽該怎么辦?如果不掃描上傳,用戶查詢到的可能是假藥,招來很多投訴。

       

      作為生產線線賦碼的企業(yè),包裝標簽一般會預留位置,有的會印上中國藥品電子監(jiān)管碼,如果不賦碼,留一空白難看之外,用戶也會懷疑是不是買到假藥?

       

      所以,怎么停得下來?

       

      4、前期藥企投入數十萬、上百萬的賦碼設備誰來買單?

       

      說停就停,有些設備才剛用上幾個月,前期藥企投入數十萬、上百萬的賦碼設備、軟件、服務器等誰來買單

        

      希望國家局能發(fā)布詳細暫停細則

       

      正如當時199771日香港回歸那樣,香港人民關心的第一件事就是:政府得告訴我們,明天我們早餐用港幣還是人民幣?


      藥品源源不斷從各企業(yè)生產線一瓶瓶、一盒盒從流水線上出來,停不停,怎么停都得清清楚楚明明白白。期待國家局能發(fā)布詳細的暫停實施細則。

       

      yngxinye:關于取消電子監(jiān)管碼必須上傳的若干探索


      昨天食藥總局在官網上發(fā)布了取消電子監(jiān)管碼強制上傳的規(guī)定,一時間轉者如云,今天上班之后很多企業(yè)都在討論,1.是否是只允許藥品經營企業(yè)可以不強制上傳?2.藥品生產企業(yè)是否還是必須上傳?3.目前只是暫時取消該規(guī)定,以后是否還得上傳?4.如果暫時不用上傳,那么生產企業(yè)沒有修改的包裝是否能繼續(xù)在2016年使用?5.如果經營企業(yè)不用上傳,生產企業(yè)是否不用印制?


          回顧歷史,我們發(fā)現,國家搞監(jiān)管碼的目的主要有兩個


      1 加大藥品的可追溯性,同步可以發(fā)現疫情,避免地方政府隱瞞不報等用途。

      2.加大檢查力度,從根源上徹底杜絕假藥。初衷是好的,問題在于,凡事都拜托不了利益糾紛,


      第一、對經銷商來說,大家對監(jiān)管碼沒意見,有意見的集中在是否將價格上報,如果上報,無形中擠占了該說不該說的行業(yè)利潤分配模式,說白了就是國內幾十年間發(fā)展出來的藥品經銷商與國家利益的博弈。


      第二、對生產商來說,生產商對于該系統(tǒng),如果成品都上傳,下一步是不是所有的藥用輔料,中藥材等也在國家監(jiān)控范圍之內,公司內部的東東被迫顯形,甚至不用省市局來查(例如原料。中間品之類過期再用等能用時間體現的問題,如果國家愿意,隨時整死你,變相的將脖子伸到斷頭臺,尤其是前些年國家總局配方泄密等事情的發(fā)生,更讓人無法相信基站操作人員的底線,萬一被競爭對手整一下怎么辦),說白了是生產商對國家利益的博弈。


      第三,對消費者來說,羊毛出在羊身上,不管是生產商還是經營商,多出來的成本必然會被轉嫁到消費者身上,就算查到的藥是真的,不代表我就樂意多掏10塊錢來證明每盒藥都是真的。以上都是博弈,想要解決,除非國家整,每個省兩個廠,一個中藥一個西藥,檢查的比生產的人還多,最終實現國家壟斷。個人不認為在以上三種博弈的情況下,國家局能笑道


      愚公想改行:對“取消強制執(zhí)行電子監(jiān)管碼掃碼和數據上傳要求” 的個人看法


        2月20日,國家食藥總局在官網上發(fā)布了《關于暫停執(zhí)行2015年1號公告藥品電子監(jiān)管有關規(guī)定的公告(2016年第40號)》,可謂是“一石激起千層浪”。

      當初,在藥品生產與經營企業(yè)推行“藥品電子監(jiān)管系統(tǒng)”是旨在強化企業(yè)主體責任,建設來源可查、去向可追、責任可究的重要產品追溯體系。


          一項藥監(jiān)系統(tǒng)強力推進的工作,為何會被突然“叫停”?我是一時想不太明白。按國家食藥總局同日發(fā)布的《公開征求對藥品經營質量管理規(guī)范修訂的意見》中給出的理由,是因為“2013年1月發(fā)布的《藥品經營質量管理規(guī)范》(衛(wèi)生部令第90號)和2015年總局修訂后的《藥品經營質量管理規(guī)范》(總局令第13號,以下簡稱藥品GSP)中有關藥品經營企業(yè)執(zhí)行藥品電子監(jiān)管規(guī)定與落實企業(yè)追溯主體責任有關要求不符”。


          我認為,《食品藥品監(jiān)管總局公開征求對藥品經營質量管理規(guī)范修訂的意見》其實是對“‘叫停’電子監(jiān)管碼強制上傳”的一個原因說明。


          不論咋說,一項系統(tǒng)工程的突然“中止”,其中一定存在著利益相關方的“博弈”。但無論這事最終結果如何?我是為國家食藥總局“點贊”!


          發(fā)現可能存在問題就立即著手分析解決問題,才是一個政府、一個職能部門真正落實“為人民服務”宗旨的具體體現。畢竟利益相關方“博弈”中的“新增成本”必然會被轉嫁到藥品使用者身上,“受傷”的是藥品消費者,這大大地違背了推行這項工作的“初衷”。


          在“GSP修訂征求意見”的附件中特別指出:“此次(GSP)修訂工作將藥品電子監(jiān)管系統(tǒng)調整為藥品追溯體系,強調以藥品生產經營企業(yè)為責任主體,建立藥品追溯體系。特藥等法規(guī)規(guī)定的品種另行規(guī)定”。


          另外,“GSP修訂征求意見”的附件中,對于涉及“收貨驗收、出庫或者銷售掃碼、計算機管理等環(huán)節(jié)”的具體操作要求,進行了刪除或調整,特別是“取消強制執(zhí)行電子監(jiān)管碼掃碼和數據上傳的要求”。


          我預測不出下一步國家食藥總局對于藥品生產企業(yè)“電子監(jiān)管碼”會不會提出啥新的要求,但若是CFDA對藥品經營企業(yè)“取消強制執(zhí)行電子監(jiān)管碼掃碼和數據上傳的要求”,那藥品生產企業(yè)是否還有必要將“電子監(jiān)管碼和數據上傳”繼續(xù)下去?相信制藥企業(yè)自已也有能力作出正確決定。


      紅茶:未來的追溯制度,畫面不要太美


      16版GSP修訂草案  :第五條 藥品經營企業(yè)應當按照國家有關要求建立藥品追溯制度,實現藥品來源可查、去向可追、責任可究。

      第一百八十一條 特殊管理的藥品的追溯體系應當符合國家有關規(guī)定。


      畫面太美啦,一晚發(fā)夢都在那里笑,早上起床發(fā)現差點把手肘當豬手給啃了。


      一、先看藥品的定義。《中華人民共和國藥品管理法》第一百條  藥品,是指用于預防、治療、診斷人的疾病,有目的地調節(jié)人的生理機能并規(guī)定有適應癥或者功能主治、用法和用量的物質,包括中藥材、中藥飲片、中成藥、化學原料藥及其制劑、抗生素、生化藥品、放射性藥品、血清、疫苗、血液制品和診斷藥品等。


      二、原先的電子監(jiān)管碼要求的是實現“藥品制劑(含進口藥品)”全品種電子監(jiān)管,現在的要求是“藥品”追溯制度。哦哦,原料廠,飲片廠,藥材廠,之前在臺下看制劑廠唱戲,現在大家伙一塊上臺啦。


      三、現在只要求特殊藥品的追溯體系符合國家有關規(guī)定,也就是說不是麻精毒放的,只要你家開心,只要可追溯,把詩經印上去都不違規(guī)。而且這個數據的服務器放在某一個(些)法人自己手上,不屬于違規(guī)行為了。


      四、追溯制度的定義是什么?要追到什么程度?每一粒、每一盒、每一物流單元還是每一批?目前的批號管理制度,廣義上算不算“追溯制度”?或者結合批號,和00001-99999的小盒(或者大箱)流水滾動,批號+流水號(數字或者條形碼格式)的形式,算不算“追溯制度”?在每一粒藥片上印二維碼,發(fā)癲了吧,但是只到小盒級別,怎么追溯原料藥不是淀粉做的,怎么追溯不少幾片被人偷走走地下了,蛋疼吧?


      五、五年內,大部分個體藥店直接被干趴下。十年內,小、微型生產企業(yè)、經營企業(yè),要么嗝屁,要么被收編。為啥?現在可以光明正大的搞貿易壁壘了。可追溯制度,實現藥品來源可查、去向可追、責任可究。OK,你藥監(jiān)局想怎么查法,企業(yè)無條件配合。但是沒說,地有力的數據下海集團可以查,老公民的追溯體系大樹林可以查啵。大家各自玩各自的,改天玩上癮了,搞個二維碼加密。我家產的獨家品種你進貨還是不進?我家連鎖店鋪你準備不準備鋪貨的?想?按我家的數據格式來整,否則別想進來,哦,掃碼硬件、計算機軟件是我家專門開發(fā)的,收費用的喏。要么再順便收點技術支持費用啦,兄弟。搞幾年,柜臺上掃碼槍一大把,計算機裝N個數據軟件,你看看個體藥品死不死?。以后,生產、經營某方面的大鱷企業(yè)可以牛逼的掐死上下游的Hello Kitty了。而Hello Kitty呢,手上N套專供某GMP/GSP的備案包材,這批供貨給爺爺廠的,那批給奶奶店的。弄錯的話,進不了人家數據庫,退貨!


      六、針對上面一條,有壇友想說大家統(tǒng)一不就得了?成本最小嘛。但是,至少上萬個法人各懷心思的時候,博弈論可以寫著作了。有一句俗語是:同行必妒,或者“同行必毒”。類似XD,天狗每年光棍節(jié)對上下游干啥事情的戲,為什么藥企不能再唱一出?假設我是中國級輝瑞的CEO,為啥不乘機掐住上下游的脖子,有錢不賺天理難容啊。不想你死,要點降價、返點總成吧?


      七、用幾年搞死或者吞并宋、衛(wèi)、鄭、魯、呂、虞、息一堆后,齊、晉、燕、楚、秦就嗨皮了,度量衡自成體系,抽空再玩玩合縱連橫。然后,周天子出來搞收編,或者秦王干脆讓人靠邊涼快了。


      八、另外不相干的一句。數據由第三方企業(yè)管理,且該企業(yè)不應從事醫(yī)藥相關經營業(yè)務。這句話,在玩資本游戲的人眼里,根本等于沒說。注冊一串空頭公司,再找點人代持股份,您老慢慢查去咯。


      pontifex:暫停執(zhí)行的后續(xù)演義


      電子監(jiān)管碼暫停執(zhí)行了,后續(xù)如何發(fā)展暫不可知,根據慣例,科學的事情牽扯到政府監(jiān)管后就不能單純從科學的角度來考慮,演義后續(xù)情節(jié)如下(以下情節(jié)純屬虛構,如有雷同純屬巧合):


      1、國家局

      “你們各方都要建立健全藥品追溯系統(tǒng),至于何種方式你們有自主選擇的權利,你們可以用電子監(jiān)管碼系統(tǒng),也可以用其他方式,暫時不再強求大家使用電子監(jiān)管碼系統(tǒng)。”


      2、已經實施完成電子監(jiān)管碼的藥品生產企業(yè)、藥品經營企業(yè)

      “電子監(jiān)管碼暫停了?要求藥品追溯系統(tǒng)符合可追溯的要求?我們前期的電子監(jiān)管碼系統(tǒng)已經上馬使用了,可以滿足這個要求,不能再折騰了,就這樣維持現狀吧,還是繼續(xù)使用電子監(jiān)管碼系統(tǒng)吧,至于合作方,別換了,換的話費時費力費資金,還是繼續(xù)用阿里。”


      3、未實施極力反對實施電子監(jiān)管碼系統(tǒng)的零售企業(yè)

      “好啊,電子監(jiān)管碼系統(tǒng)暫停了,我有自主選擇權了。哎呦不對,藥品追溯系統(tǒng)怎么搞?我不用阿里的,自己開動腦筋搞一個少花錢的。還是不對,前端的生產企業(yè)和批發(fā)企業(yè)都在用阿里的電子監(jiān)管碼系統(tǒng),怎么對接?跟他們溝通一下吧。”

      A:沒實力沒底氣的

      “兄弟們,我們要搞一個這樣的藥品追朔系統(tǒng),為了不影響大家產品的銷售,以后在我們這里賣藥的配合一下跟我們對接一下吧。”

      “*,又要搞軟件又要上硬件,誰伺候你,大不了以后不在你那里賣了。”

      “那好吧,我來配合你們。暈死,費了半天勁,還是得用阿里的電子監(jiān)管碼系統(tǒng),跟國家沒暫停前有什么區(qū)別。”

      B:牛氣的

      “通知:本企業(yè)要搞一個這樣的藥品追朔系統(tǒng),以后想在我們這里賣藥的必須跟我們對接一下,否則不再銷售你們的產品。”

      “我們已經有了追溯體系了,為什么要再多花錢重復建設?不配合,大不了不賣了……哎等等,好吧我們按你們的要求改一下包裝、上一下電子系統(tǒng)。”(回頭撞墻:“為什么受傷的總是我?”“誰讓你是第一責任人。”“現在我是生產方,我是第一責任人。可是我們使用原輔料、包材的時候我們是消費方,對方都有你們監(jiān)管,為什么也是第一責任人?以后我去市場上買吃的,作為消費主體,我是不是得為自己的安全負全部責任,對準備吃進口的東西都得自己全檢合格了才行?”)


      4、阿里

      “電子監(jiān)管碼是暫停了,但是藥品追朔系統(tǒng)看你們怎么搞,那么多工作已經完成了,還不是得繼續(xù)用我們的。”


      5、理論上阿里的同行競爭者

      “我要申述,雖然看似讓大家有了選擇權,但是大家現在都在用阿里的電子監(jiān)管碼系統(tǒng),我們的起點不一樣啊,前期對他們的壟斷扶持怎么算?前期他們賺的錢怎么算?責任誰來擔?”


      6、國家局

      “重申一下,目標是明確的:必須搭建藥品追朔系統(tǒng)。但是大家可以自主選擇方式方法。其他的你們自己看著辦。”


      阿郎:多方受益的事情為什么不做下去?


       產品有電子監(jiān)管碼,生產企業(yè)可追朔真假藥(藥檢抽檢會郵寄讓企業(yè)辨識真假,有碼可不寄)、不良反應也可辯識,還可防止銷售竄貨。商業(yè)公司、醫(yī)院、疹所、藥店也可辨真假、知流向、進出數量核對。藥監(jiān)可GMP檢查物料平衡、辯真假、不良反應可朔源批次等。市場可預測品種總數量、銷售額、各企業(yè)占比等。老百姓要是能上藥監(jiān)網查詢到真?zhèn)我彩强蓪崿F的。總之,多方受益的事情為什么不做下去? 


      多醉愛紅塵:國家局不是應該取消,而是應該完善!


      客觀的說,國家實施藥品電子監(jiān)管碼制度還是利大于弊的!國家局不是應該取消,而是應該完善!首先,應該收回阿里健康的經營權,國家局可建立食品藥品網絡監(jiān)管機構,把電子監(jiān)管交給網監(jiān)機構管理!其次,可取消藥品經營終端的銷售掃碼,經營終端只入庫掃碼!最后,醫(yī)療機構也應藥品經營終端一樣,入庫掃碼!國家局不應一有反對的聲音就望而卻步,不敢為!這樣既不利于樹立食藥單位的權威性,又對事情本身難以收尾(絕大多數誠信本分的企業(yè)已經購買了數字證書及掃碼設備,其投入如何處理?只有極少***的企業(yè),因各種原因沒有購買,這樣對已投入的企業(yè)公平性又何在?


      進步:呼吁政府部門制定法規(guī)要切合實際并慎重推行


      不管是生產企業(yè)還是流通行業(yè),都需要一個相對穩(wěn)定的政策環(huán)境,不能說變就變說改就改,企業(yè)或者行業(yè)在法規(guī)的執(zhí)行中需要投入很大的成本,而且政策環(huán)境的不穩(wěn)定,即不利益企業(yè)(行業(yè))的發(fā)展也會讓老百姓對政府失去信心。再次呼吁政府部門制定法規(guī)要切合實際并慎重推行。


      永遠不想老:XX,我們花上百萬買的設備,服務器怎么辦?


      向前:連鎖藥店抵制另有原因


      搞清楚電子監(jiān)管碼的真實作用,在進行評論比較好,畢竟藥品的流通在國內很亂,收藥的市場有多大,收到的藥去了哪里,電子監(jiān)管碼的確設了一堵墻,為什么是連鎖藥店抵制。你們買云南白藥的時候有沒有遇到保險子被扣出的事情,搞明白為什么就知道抵制的真正原因了。

       

      信息來源:蒲公英

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